OT:Los operadores reducirán la velocidad a los internautas que descarguen en redes P2

[berki]

Entre el Peré y estos vamos apañados...

Finalmente, los operadores no adoptarán el modelo francés contra el intercambio P2P que desconecta a los internautas, sin embargo, reducirán la velocidad de los usuarios que descarguen contenidos en redes de intercambio.

El pasado mes de enero comentamos esta posibilidad planteada por la SGAE, ahora parece que se confirma y será una de las medidas adoptadas para frenar el intercambio de ficheros.

Aldo Olcese, presidente de la Coalición de Creadores e Industrias de Contenidos que engloba a las sociedades de gestión de derechos de autor (SGAE, EGEDA.. etc) dijo ayer que la industria propondrá a los operadores reducir la velocidad de acceso a los internautas que persistan en descargarse archivos (música, películas, videjuoegos y software) protegidos por derechos de autor.

La propuesta convence a los operadores y es asumible juridicamente. Además, a nivel técnico no supone ningún problema para las empresas de telecomunicaciones que actualmente utilizan este tipo de medidas en determinadas ofertas de banda ancha. Por ejemplo, Telefónica reduce la velocidad en su modalidad ADSL de 1 Mb cuando el cliente supera 20 Gb de tráfico descargado.

Según este modelo, los internautas que descarguen contenidos en redes P2P verán reducido el perfil de navegación a una velocidad que no permita el intercambio, sobre todo limitando la velocidad de subida. En las próximas semanas se conocerán más detalles del acuerdo pero parece que la propuesta convence a operadores y sociedades de gestión.

El PSOE afirma que no acepta el modelo francés contra el P2P

Estudian aplicar la Ley de los tres avisos en España para los usuarios que suben contenido

Acuerdo entre operadores y sociedades de gestión para bloquear las webs con enlaces P2P

http://www.adslzone.net/article3001-los-operadores-reduciran-la-velocidad-a-los-internautas-que-descarguen-en-redes-p2p.html

[kachoperro]

eMule+ofuscación de protocolo+puertos atípicos= me la sudan las operadoras, no lo van a poder detectar

Hay mucha mentira y desinformación en esto de las descargas

[berki]

eMule+ofuscación de protocolo+puertos atípicos= me la sudan las operadoras, no lo van a poder detectar

Hay mucha mentira y desinformación en esto de las descargas

¿Cómo va eso? Que yo no tengo ni idea.

Salu2

[yester]

pues yo seré uno de los muchos que se dará baja, que pa mirar el correo y la pag de todoradares me voy a un bar que tenga wiffi y ya está.

aprate que no es ilegal compartir archivos !!! coño !!! entonces si yo me bajo 40 GB de fotos de un colega tambien me cortan....??

salu2

[CLF]

pues yo seré uno de los muchos que se dará baja, que pa mirar el correo y la pag de todoradares me voy a un bar que tenga wiffi y ya está.

aprate que no es ilegal compartir archivos !!! coño !!! entonces si yo me bajo 40 GB de fotos de un colega tambien me cortan....??

salu2

esto es lo mismo que el puto canon, me compre una flahs para mi camara de fotos y tuve que pagar conon por no se que leches, pues bien, como lo pongan, otro que se da de baja de ADSL , a tomar por cu***

[Cobito_17]

Wenas...creo que Kape, se refiere a la apertura de puertos...

En si yo ando un poco cansao de telefonica, y de las telecomunicaciones de españa para mi yo siempre e pensado que son un timo, una estafa o como se quiera llamar, y en especial Jazztel aunque no e sido cliente por los rumores que suenan es de lo peor...

No estoy muy bien informado de las telecomuniaciones en Europa, pero no me estrañaria que España estuvieramos en la cola en servicios, calidad de naaviegación y sobre todo el precio...creo que en alemania, tienen tarifas mas velocidad y mas economicas que de lo que hay aqui...e incluso en los paises nordicos se estan ya instalando la VDSL, y si mal no recuerdo escuche a modico precio de 80 euros 100 Mb...vamos algo imposible se para España y sobre todo Telefonica, que aunque sea un timo es donde tengo yo contratada la ADSL y solo por fiabilidad, por que del resto no me fio un pelo...

para mi Telecomunicaciones + España = Estefa

y aunque lo critique tengo el internet por necesidad, y si no fuera asi el cable cortao ya estaria...

sls y vaya coñazo e soltao...

[yester]

solo falta que nos empiecen a poner radares en la red !!! manda webs !!!

nos van a llamar los retrasados de europa (que creo que lo hacen ya)

[nacheter32]

Como hagan eso las operadoras se van a asombrar de cuanta gente se da de baja, para leer los foros tengo tarifa plana en el iphone, así que es más que probable que la de casa la quite...

[tiolalu]

Kape se refiere al cifrado de la informacion para evitar que las operadoras lean las cabeceras.

El problema viene porque leer los datos que pasan por tu red es ILEGAL a dia de hoy, entonces lo que quieren hacer es reducir la velocidad cuando descargues mas de 20 Gb.

Soluciones a dia de hoy (si esto se lleva a cabo):

- Bajarse distribuciones de Linux hasta llegar a los 20 Gb -> Ir a juicio con las pruebas y empufar a la operadora de turno.

- Pasarse a Jazztel o alguna de las operadoras locales (R, Euskaltel, y no se si hay mas) que no estan en el grupo que firma este tipo de cosas de cuyo nombre no me acuerdo.

[darkxsun]

solo falta que nos empiecen a poner radares en la red !!! manda webs !!!

nos van a llamar los retrasados de europa (que creo que lo hacen ya)

El ADSL por puntos, jua, jua!!

Al final vamos a tener el precio por MB más caro del globo..., creo que hasta la Mars Polar Lander le va a salir más barato el Kb transmitido...

Saludos

[elbandido2003]

Estoy con KP...maneras, como las meigas...haberlas hailas.

De todas formas me parece a mi que eso no va a salir adelante por varios motivos:

- Económicamente, a un proveedor de servicios de internet no le sale a cuenta bajarle la velocidad a los usuarios con unu tráfico alto ya que en el fondo estos son los que más ancho de banda demandan y quienes pagan tarifas más altas.

- En caso de que eso se hiciera supone un inclumplimiento contractual grave, ya que tú contratas con el proveedor bajo unas condiciones que no se cumplen. En caso de que alegaran que es porque estás compartiendo cosas por P2P, estarían vulnerando el derecho que la Constitución nos da a la intimidad ya que eso demostraría que están vigilando tu tráfico, además por supuesto de presumir la culpabilidad del usuario...

- De todas formas, yo como el resto de españoles pago un canon por disponer de dispositivos de almacenamiento electrónico, presumen que yo soy culpable, que yo utilizo esos dispositivos para vulnerar los derechos de autor del PUTO RAMONCÍN y sus secuaces (que por cierto, empiezan a acumular ya una cantidad de pasta...solo hay que ver las propiedades inmobiliarias que tienen)...no lo demuestran y para más recochineo no puedo pedir la devolución de ese canon demostrando que no vulnero los derechos de nadie y que todos los aparatos de los que dispongo gravados con canon son para un uso profesional y personal (grabar mis fotos, procesarlas, sacarlas...enviarlas por internet)

Como en el mundo de los aviones dicen...en vez de ir punto por punto...vamos por la trocha y ya está...que el router tiene bien de puertos.

[berki]

Era el más deseado. Y hasta ahora no se había pronunciado. Pero el enconamiento de las negociaciones para regular las descargas le ha hecho salir de su silencio. Aldo Olcese, presidente de la Coalición de Creadores e Industrias de Contenidos, la plataforma que engloba a la industria cultural y audiovisual española, ha hablado hoy y lo ha hecho para ofrecer la pipa de la paz a las operadores de acceso a Internet, que se niegan en redondo a ejercer de policías para vigilar lo que se descargan sus clientes.

* "El libro de papel pervivirá durante siglos"

La noticia en otros webs

* webs en español

* en otros idiomas

No habrá desconexiones para los internautas que realicen descargas masivas por Internet mediante los programas de intercambio de archivos p2p. En su lugar, la industria cultural propone una fórmula mucho más suave y sencilla de castigo: reducir la velocidad de acceso a los internautas que persistan en descargarse archivos (música, películas, videjuoegos y software) protegidos por derechos de autor.

La medida es más asumible jurídicamente que la desconexión y muy fácil de adoptar técnicamente, porque de hecho, los operadores ya realizan este tipo de prácticas, bien para controlar el tráfico de la red cuando está saturada, bien como penalización cuando se pasa del consumo, como ocurre en los móviles.

De esta forma, tal y como adelantó EL PAÍS , la industria cultural renuncia al llamado modelo Sarkozy, el modelo francés de la persecución de las descargas de archivos, que había sido hasta ahora su santo y seña, y que prevé la desconexión a Internet para los que realicen descargas masivas y no atiendan a los avisos para que dejen de hacerlo.

El gesto de Olcese, que participó en el VI Foro de las evidencias electrónicas, supone tender la mano a Redtel, donde se agrupan los principales operadores de acceso (Telefónica, Vodafone, Ono, Orange), tras el bloqueo de las negociaciones que se produjo el pasado mes, y que dejaba en manos del Gobierno la patata caliente de regular por decreto este espinoso tema. El Ejecutivo trata de evitar a toda costa esta solución porque sabe que cuenta con gran parte de la opinión pública en contra de cualquier restricción en Internet. Y, por si acaso no se ha enterado, el PP se encarga de recordárselo, y ha hecho bandera política del tema, anunciando a través de Mariano Rajoy, que si se aprueba una ley antidescargas recurrirá al Tribunal Constitucional.

La propuesta de consenso de la Coalición pasa también por acuerdos para la autorregulación de la oferta de contenidos digitales de Internet, como el desarrollo de una campaña educativa para los usuarios de Internet, la creación de un portal interactivo para la promoción de la oferta legal de contenidos digitales, y la creación de un sello distintivo para sitios webs con oferta legal de contenidos digitales en España.

elpais.com

[TAYUCK]

Si alguien puede explicar pa un torpe informatico como yo que hacer ....

[Carlos996]

Ya tenemos la conexion a internet mas cara de Europa, ya estamos pagando un canon en todo sea ara lo que sea que empleas el soporte.... y ahora quieren limitar el ancho de banda? tendria que venir algien y obligarles a devolver todo el dinero que le han estado robando estos piratas a los espanoles.

No lo veo posible, todo el mundo se dara de baja y los ISP perderan el negocio, encima por cupa de algo que a las ISP no les va ni les viene.

[tacataca]

si señor democracia progresistas, progresando a la inversar, nacionalizando el poder, oprimiendo al ciudadano, estafando al usuario, menoscabando nuestros derechos, ya sabemos a quien votar la proxima vez al primero que le ponga huevos y prometa libertad y verdadera democracia, y sino baja masiva de internet que les den a todos por donde amargan los pepinos. Piratearemos la red de algun vecino hasta que se la joda el estado y andaremos ilegales contra estos ilegales adoptrinadores.

Esto es una falsa democracia, la democracia y las prevendas solo para los politicos y sus amigos y correlegionarios, los demas estamos jodidos. Estoy pensando en ir al valle de los caidos y rezarle a franco para que regrese, al final no habia tanta represion como tenemos ahora, no se puede correr, no se puede beber, no se puede usar internet libremente sin que nos controlen el correo, las cuentas, etc, en definitiva NO SE PUEDE NI MEAR, queremos LIBERTAD REAL y no esta basura ............. ahi queda eso, bufff, ya me desahogue un poco.............

[miguelanen]

Pero que podemos hacer una vez que eso funcione? Como podemos trampearlo?

[propi]

Gonzalez-Sinde asegura que no habrá restricciones en el uso de Internet  	

04/06/2009


# La ministra niega que el Gobierno vaya a implantar una medida igual a la que se ha 
aprobado en Francia.
# Ésta determina que se castigue a los usuarios que realicen descargas ilegales con la 
desconexión de su ADSL.
# Rajoy aseguró que si prosperaba dicha ley, acudiría a los tribunales.

La ministra de Cultura, Ángeles González-Sinde, ha afirmado que no se limitará el uso de 
Internet a los usuarios que realicen descargas ilegales online, ya sea de música o de 
películas.

De esta forma respondía a las declaraciones del pasado lunes del presidente del PP, 
Mariano Rajoy, quien amenazó con acudir a los tribunales en el caso de que el Gobierno 
implantara una normativa similar a la francesa, la cual permite cortar la conexión de ADSL 
por vía administrativa a los usuarios que hagan descargas ilegales.

González-Sinde llamó a la tranquilidad a la comunidad internauta, a la vez que aseguró 
que no sabía a qué se había referido el señor Rajoy: "Para los ciudadanos no va a haber 
absolutamente ninguna restricción (...) Internet es un medio de difusión fundamental en 
nuestros días y los usuarios no deben tener ningún miedo", agregó.

Un día antes, la número ocho del PSOE en las próximas elecciones europeas, Iratxe 
García, había reiterado el apoyo "contundente" de los socialistas a los derechos de los 
internautas y pedía a Rajoy "coherencia" en su postura sobre la libertad en la Red.

Por otra parte, la ministra prosigue su ronda de contactos con distintos organismos con la 
intención de crear un nuevo modelo de Internet en el que se defiendan los derechos de 
las autores.

Fuente:

http://www.coitt.es/index.php?page=noticias_sector_reg&ireg=0&icod=1005

[elbandido2003]

Si si, que la pasta que iban a gastarse en montar el lio ese de internet se lo ha gastado ella ya en dar subvenciones al cine español...que poca vergüenza, como se nota que estamos en campaña...o no???

[kachoperro]

A vert, me explico.

El emule hay que tunearlo para que vaya fino.

Además de abrir los correspondientes puertos, estos deberían ser de 5 cifras, 52689 por ejemplo, ya que al día de hoy las operadoras redirigen el tráfico de puertos de 4 cifras a servidores secundarios más lentos.

Luego en emule hay que activar la opción de ofuscación de protocolo, viene en las últimas versiones.

Se trata de que en internet la info se transmite dividida en paquetes, y cada uno de ellos lleva datos de cabecera de qué programa realiza la petición. Esos datos son los que permitirían a las operadoras detectar tráfico p2p.

La ofuscación es camuflar esa info, como han dicho.

Esta gente es gilipollas perdida, llevamos años y aún no se han dado cuenta que es imposible poner puertas al campo.

Además, si se ponen tontos ya saldrá algún programa que se salte las barreras

[Zolder]

+1 Justo así. :fisheye:

[tiolalu]

kachoperro, de todas formas, y aun cifrandolo, creo que es facil detectar quien usa P2P, en poco tiempo se genera una inmensidad de conexiones con destinos diferentes unos de otros. O me equivoco?

ThePirateBay ha desarrollado (no se si lo ha terminado ya y esta disponible) un servicio a traves de VPN (redes privadas virtuales) con el que te conectar a internet sin que el ISP pueda saber nada de lo que estas haciendo.

[darkxsun]

kachoperro, de todas formas, y aun cifrandolo, creo que es facil detectar quien usa P2P, en poco tiempo se genera una inmensidad de conexiones con destinos diferentes unos de otros. O me equivoco?

Efectivamente, salientes y entrantes, en vista por defecto te limitaba a creo 10 conexiones para "ayudar" en el temilla.

ThePirateBay ha desarrollado (no se si lo ha terminado ya y esta disponible) un servicio a traves de VPN (redes privadas virtuales) con el que te conectar a internet sin que el ISP pueda saber nada de lo que estas haciendo.

Aunque la conexión sea VPN, lo único que significa es que el contenido es cifrado, pero si se pretende evitar lo que dices de la multitud de conexiones, no se pueden encapsular via una única conexión VPN, a no ser que haya un servidor centralizado que sea el que hace de Hub, haciendo conexiones entre los clientes, cosa que va en contra del diseño Peer to Peer.

Yo esto lo veo más útil para conexiones rapidshare o similar.

Realmente yo creo que es de dudosa legalidad lo que pueda hacer el ISP, a no ser que lo ponga por contrato, y aún así, habría que ver si es una cláusula abusiva.

De todas maneras, soluciones técnicas hay, y por eso yo creo que los operadores no se ponen en serio.

Saludos

[tiolalu]

darkxsun, claro claro, el sistema era que tu conexion esta "tunelada" y sale al exterior por sus servidores que no estan capados con lo cual el anonimato es total.

Lo que quieren es que te pases a rapidshare y a megaupload, asi podran controlar que hay y borrarlo, ya que estos servidores borran los contenidos si hay quejas de copyrights.

Doy fe de que aun con protocolo ofuscado son capaces de capar el P2P, estoy con ONO y pase una temporada, hace dos años, que duro 3 o 4 meses que durante el dia no bajaba a mas de 30kb/s y no subia a mas de 17kb/s. Por la noche, alla a las 23:45 se ponian mas permisivos y la bajada era de hasta 110kb/s y la subida a tope (30 - 32 kb/s). Se libraron de la baja porque me fui del pais una temporada y cuando volvi las cosas volvieron a la normalidad.

[darkxsun]

darkxsun, claro claro, el sistema era que tu conexion esta "tunelada" y sale al exterior por sus servidores que no estan capados con lo cual el anonimato es total.

Sí, pero pones un cuello de botella en sus servidores, que son los que deben soportar la multiplicación de conexiones, no se si económicamente les saldrá a cuenta o no, porque deben tener un ancho de banda grande.

Lo que quieren es que te pases a rapidshare y a megaupload, asi podran controlar que hay y borrarlo, ya que estos servidores borran los contenidos si hay quejas de copyrights.

Bueno, en el sistema que comentas, estos servidores también son identificables, y más fáciles de cerrar.

Doy fe de que aun con protocolo ofuscado son capaces de capar el P2P, estoy con ONO y pase una temporada, hace dos años, que duro 3 o 4 meses que durante el dia no bajaba a mas de 30kb/s y no subia a mas de 17kb/s. Por la noche, alla a las 23:45 se ponian mas permisivos y la bajada era de hasta 110kb/s y la subida a tope (30 - 32 kb/s). Se libraron de la baja porque me fui del pais una temporada y cuando volvi las cosas volvieron a la normalidad.

Hombre, son habas contadas..., por el tipo de conexión, el tipo de tráfico..., vuelvo a insistir, hay que ver si el tema es legal o no que te bajen la velocidad.

El tema se arreglaría obligando a un SLA (acuerdo de nivel de servicio) al operador, que si la velocidad que te llega no es por culpa del servidor, sino por la red de ONO, te deberían tarificar a otro precio, pero dudo que la CMT, tan avanzada para algunas cosas llegue a imponer sanciones por esto...

En el caso de la electricidad p.ej. hay establecidas sanciones por fallo del suministro..., y hay empresas que dependen del servicio para ello. Además una operadora no puede ser juez para decidir si lo que estás compartiendo está sujeto a copyright o no. La demanda a la operadora, en cualquier caso, yo creo que debería ir por la vía del incumplimiento del contrato y/o los niveles de servicio si se definiesen.

Saludos

[tiolalu]

Ya, todo eso en teoria, pero en la practica... En fin, prefiero no pensarlo, porque el canon es anticonstitucional ya que nos cataloga como delincuentes y no como inocentes, antes de probar nada.

A ver como termina esto.