Miles de personas salen a la calle

[amartinezpipo]

Bueno, se ve que la casta política (da igual el partido) nos toman por tontos y siguen abusando de una mal llamada democracia

Exactamente, y por ello la gente sigue saliendo a la calle.

[cybdani]

Para mi la gota que ha colmado el vaso ha sido bankia. Claro ejemplo de robo donde estan metidos psoe, pp y sindicatos.

Mi voto ya lo han perdido. No les voy a seguir mas el juego.

Añado sobre las hipotecas: ¿que pasaria si todo el mundo dejase de pagar la hipoteca? Un caso puntual puede ser una familia que sea desauciada por haberse quedado sin empleo, otra el promover no seguir pagando la hipoteca.

Editado 14 de Mayo del 2012 por cybdani

[funki]

O que todo el mundo sacara la pasta de los bancos, pero todos. lo que está claro que algo hay que hacer con estos cabr****

[juan cantabria]

Bueno, un año después la gente vuelve a salir a la calle con más fuerza aun!

Qué os parece! dialoguemos pacíficamente jjeje

Parece que eso de con más fuerza aún.. Más bien parece que se desinfló. Que pena con la Sexta conectada hasta las 3 de la mañana y la policía no cargó. Me cachis.....Cago en tóo, que mala suerte. Si es que esta Cristina Cifuentes no nos ayuda. Hasta una agresión con arma blanca entre 2 "indignados"

Por cierto habéis visto la "filiación" de los individuos ?? Angelitos !!

En lo fundamental estoy con Tacataca

La izquierda siempre intentará aprovecharse de lo que sea ( DE LO QUE SEA O DE LOS QUE SEAN) para llegar al poder. Está en su ADN (y que conste que yo de ADN entiendo un huevo)

Yo estoy de acuerdo con algunas ideas o propuestas del 15M, pero en eso estamos de acuerdo todos los Españoles de bien

[RoDrI_BgS]

Desconozco los datos de filiación, ni los detalles de la pelea... pero vamos, que hasta Intereconomía parece dejar claro que no eran dos 'Indignados' los de la extraña pelea:

http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/politica/policia-desaloja-puerta-sol-tras-una-pelea-asamblea-los-indignadosuna-20120

Y si, la 'Izquierda' de este pais siempre intentará aprovecharse de lo que sea para llegar al poder.... exactamente igual que la 'Derecha'.

Y la culpa la tenemos todos nosotros, que no vemos más allá de esa 'Izquierda' y 'Derecha' que quieren que veamos.

P.D: sigo alucinando con que Intereconomia no haya utilizado esa pelea para seguir intentando hundir un movimiento social y muy mayoritariamente pacífico...

[CLF]

D....

P.D: sigo alucinando con que Intereconomia no haya utilizado esa pelea para seguir intentando hundir un movimiento social y muy mayoritariamente pacífico...

InterLOBOTOMIA por que de verdad, no hay television mas manipuladora de este pais. Todas intentan algo pero esta, se sale de la escala

[Carlos996]

Parece que eso de con más fuerza aún.. Más bien parece que se desinfló. Que pena con la Sexta conectada hasta las 3 de la mañana y la policía no cargó. Me cachis.....Cago en tóo, que mala suerte. Si es que esta Cristina Cifuentes no nos ayuda. Hasta una agresión con arma blanca entre 2 "indignados"

Por cierto habéis visto la "filiación" de los individuos ?? Angelitos !!

En lo fundamental estoy con Tacataca

La izquierda siempre intentará aprovecharse de lo que sea ( DE LO QUE SEA O DE LOS QUE SEAN) para llegar al poder. Está en su ADN (y que conste que yo de ADN entiendo un huevo)

Yo estoy de acuerdo con algunas ideas o propuestas del 15M, pero en eso estamos de acuerdo todos los Españoles de bien

Así es. Hace menos de 6 meses mucha pero que mucha mas gente salio a la calle... para votar, como se hace en un país civilizado y libre, y dejaron claro su opinión y por amplia mayoría. Esto hace menos de 6 meses, pero si no ganan por las buenas, lo inténtan por otros medios como sea y cueste lo que cueste...

[RoDrI_BgS]

Amplia mayoría... favorecida por un sistema tan democrático que hace posible que un voto valga más o menos según a quien vaya dirigido...

[Carlos996]

Amplia mayoría... favorecida por un sistema tan democrático que hace posible que un voto valga más o menos según a quien vaya dirigido...

favorecida o no (como también lo fueron por el mismo sistema en su día algunos de los que ahora están detrás de las manifestaciones) sigue siendo una amplia mayoría de "votos"

irónicamente para muchos de los de esas manifestaciones son los votos mayoritarios a un partido los que parece que no valen lo mismo que a los de otro, o no merecen el mismo respeto, por lo que podemos ver por las manifestaciones orquestadas a cuenta del 15-M... eso si es democrático...

[CLF]

Favorable a ciertos partidistas, no es un sistema democrático 100% salga quién salga de los dos

[tino]

Segun mi entender, el sistema britanico, es muy eficaz, siendo menos proporcional que el nuestro, los diputados disponen de una oficina dentro de su jurisdición desde donde tienen que responder a sus votantes, lo que les obliga a ser menos dependientes de su partido politico.

[RoDrI_BgS]

El problema que veo yo es que ya se han encargado ellos de inculcarnos que o eres de uno o eres del otro.... independientemente de lo que digan y/o hagan.... y ese mensaje ha calado perfectamente en la sociedad española...

Me resulta difícil explicarme como hay gente que sigue apoyando 'a muerte' al PSOE, cuando dejo claro que sus políticas ni son socialistas, ni son obreras...

Me resulta difícil explicarme como hay gente que sigue apoyando 'a muerte' al PP, que prácticamente todas las de decisiones que ha tomado son contrarias a lo que prometían en campaña....

Pero lo dicho, en este país nos han inculcado con gran éxito la confrontacion irracional.... y así nos va, con tal de no ceder ni un milímetro ante el 'contrario', aunque a menudo sepamos que tiene razón, es 'el enemigo'

[Carlos996]

La razón es porque que cuando la gente ve que tiene un precipicio a un lado al que puede caer ( alias PSOE) y despeñarse "a la griega", y al otro lado la única opción que hay para evitar el precipicio es un clavo ardiendo (alias PP), la gente se agarra al clavo ardiendo "a muerte" y es lógico.

La pena es que en este país han tenido que pasar 8 años para muchos por fin viesen el precipicio, y ahora nos hemos arrimado tanto al borde que lo estamos pagando todos teniendo que vender los muebles de la casa con recortes y subidas de impuestos para no perder la casa entera...

joer... parece que hoy me ha dado por las metaforas :rolleyes3:

Editado 15 de Mayo del 2012 por Carlos996

[RoDrI_BgS]

Sinceramente Carlos, y sin quitarte un ápice de razón respecto a la nefasta gestión del PSOE, ¿realmente crees que si hubiera gobernado el PP la situación sería mucho mejor?

[Carlos996]

Sinceramente Carlos, y sin quitarte un ápice de razón respecto a la nefasta gestión del PSOE, ¿realmente crees que si hubiera gobernado el PP la situación sería mucho mejor?

Sin duda alguna, mucho mejor no lo se pero significativamente mejor, cuestiones de politica social, internacional, etc, aparte que eso ya es debatible segun ideologia de cada uno, pero en termino economicos sin duda alguna.

Ya cuando el temporal de la crisis ya habia llegado a Europa aqui coincidía con las elecciones y el PSOE opto por no hacer absolutamente nada y negar cualquier atisbo de crisis, mientras otros paises como Alemania a esas altura ya se pusieron a afrontarla, hicieron sus recortes (incluido bajada de sueldos de los funcionarios y todo en aquella epoca) y reformas macro-economicas, y aqui el gobierno optaba por intentar "esconder" las crisis y maquillar los datos economicos por via de aumentar el gasto publico con burradas como el Plan-E... absolutamente lo peor que puedes hacer en época de crisis. Eso nos acabo de hundir complertamente.

Luego cuando la crisis era innegable ya, el gobierno se paso los siguientes 3 años dando palos de ciego sin saber como aforntarla, sin un rumbo ni estragegia, cada semana con una idea de bombero diferente sin coexion ni sentido ninguno, en parte por el penoso nivel de capacidad y preparacion en de gestion economica del equipo economico del gobierno de esa epoca y en parte por la porque la manera de afrontar la crisis requeria tomar decisiones por lo menos a corto plazo que iban en contra de la ideologia socialista pero la sitiuacion es la que es y no sabe de ideologias.

Todo eso nos ha costado mucho y ahora las reformas necesarias tienen que ser mucho mas severas y drásticas que las que hubieran tenido que ser de hacerlas en su momento, encima resulta que el gobierno anterior manipuló las cifras de déficit publico que en vez de un 6% como decían era, en realidad es de un 8,5% y se ha descubierto ahora el pastel, con lo que el PP se encuentra con una situación aun peor de lo que esperaban antes de tomar las riendas el gobierno en la época pre-electoral, de ahí que se vean forzados a tomar medidas aun mas drásticas y que no estaban el el programa electoral y no por gusto, ya que son medidas muy impopulares que al PP no le hacen nada bien. Es probable que el gobierno actual se este suicidando políticamente por el desgaste que irremediablemente va a producir tarde o temprano el tomar medidas tan impopulares a corto plazo, pero menos mal que lo están haciendo por el bien de "todos", de izquierdas y derechas, a largo plazo.

Asi que sin duda alguna estariamos mejor economicamente si por lo menos en las elecciones del 2008 las hubiera ganado Rajoy en vez del "in-nombrable".

[RoDrI_BgS]

Definivitamente Carlos, podemos escribir páginas y páginas, y no llegaremos a ponernos de acuerdo...

Me limito a comentar que yo no me creo que el PP se haya encontrado con un pastel inesperado... de sobra conocían el estado de la mayoría de las autonomías y de las grandes empresas de este pais (se habla mucho de la deuda de la administración, pero creo que deberia preocupar tanto o más aun la de las grandes empresas), ya que ámbos entornos ya estaban controlados muy mayoritariamente por el PP y su círculo de influencia.

Dejando a un margen políticas económicas y volviendo al hilo del tema... creo que a nadie se le escapa que este año el 15M ha aparaceido mucho mas débil que el año pasado... en mi opinión (desde la lejanía, pues este año me separan varios miles de kilometros) puede haber varias razones:

- ha perdido frescura y espontaneidad

- desgraciadamente en España tenemos una memoria política/social/economica demasiado corta

- el intento de apoderarse del movimiento desde ciertos sectores

- el continuo desgaste desde todos los medios de comunicación

- la criminalización que esta llevando a cabo el gobierno de cualquier voz discordante

Pero para mí, lo importante, es que ya el año pasado se despertaron muchas conciencias y se abrieron muchos debates político-sociales que estaban anestesiados... algo muy sano para un sistema que aspira a llamarse democracia.

Y que a lo largo de todo este año haya seguido habiendo movilizaciones y los medios de comunicacion hayan seguido intentando hundirlo, para mí, quiere decir que todavia perdura parte de esa conciencia.... esa que asusta a quienes no les conviene.

P.D: perdón por el tocho... para compensar, prometo estar unos dias calladito...

*Edito: interesante documento, de fuentes creo que bastante autorizadas, acerca de la política económica del Gobernador del Banco de España... puesto por el PP y mantenido por el PSOE: http://www.fluzo.org/media/resources/1295/files/inspectores_banco_espana_caruana.pdf

Sigo pensando que estaríamos igual... no son PP ni PSOE quienes gobiernan la economía del pais...

Editado 15 de Mayo del 2012 por RoDrI_BgS

[tino]

Quizás a mas de uno le aclarase muchas de las cosas que ocurren en economia la lectura de Los Dias De Gloria de Mario Conde

[juan cantabria]

Qué cosas - razonamientos hay que leer por aquí. Manda huevos... Ahora Griñán, también recortando y subiendo impuestos..

Bueno pues al parecer el policia infiltrado del 15M ( la víctima) era de anonymus y el otro (el agresor) un marroquí que al parecer andaba un poco colocado.

Ver El Mundo

S2 al foro

[amartinezpipo]

Dentro de todos los grupos tiene que haber manzanas podridas (de 40000, 2 no está mal no?) pero vamos.... hasta que la gente no despierte y vea más allá de PP Y PSOE no hay nada que hacer....

[CLF]

Dentro de todos los grupos tiene que haber manzanas podridas (de 40000, 2 no está mal no?) pero vamos.... hasta que la gente no despierte y vea más allá de PP Y PSOE no hay nada que hacer....

Totalmente cierto amigo