La españa de la jarana y la pandereta

[juan cantabria]

Marcha laica. Laico ?? Laicos somos todos a excepción de los curas y monjas. Será más bien aconfesional. A mí no me representa esa autollamada "marcha laica"

Sigo esperando que los del 15 M (los pardillos) y su sucursal de la "marcha aconfesional", se manifiesten , griten , insulten , provoquen y agredan verbal y gestualmente, (como hicieron contra la JMJ) a los musulmanes por: ablaciones de las niñas, predicar la guerra santa, humillar y someter a las mujeres (y a niños) ... Pueden escoger lugares en españa...tela. En Madrid tienen la mezquita de la M30. Allí no hará falta que vaya la policía...porque como no van a ir. Rodri , ni se te ocurra...

Respecto a la reforma de la constitución que ahora se les ocurre a los socialistas, (tendrán poca vergüenza), yo reclamo un referendum, pero ya, y no solo para el techo de gasto

[BIELAS]

Tampoco es aconfesional, es anticatólica. Ni siquiera es antireligiosa porque como bien dices ni se atreven a protestar delante de una mezquita (construida en terrenos PUBLICOS, cedidos por el Ayuntamiento)

[RoDrI_BgS]

laico, ca.

(Del lat. laĭcus).

1. adj. Que no tiene órdenes clericales. U. t. c. s.

2. adj. Independiente de cualquier organización o confesión religiosa. Estado laico. Enseñanza laica.

Error, no todos somos laicos. De hecho, yo mismo aún soy laico, puesto legalmente aún pertenezco a la Iglesia Católica.

Alguien que ha estado presencialmente en eventos de JMJ ya nos ha descartado cualquier tipo de agresión o coacción en dichos actos, para mí vale más su palabra que la de 'El Mundo':

http://yfrog.com/gyqjoqsj

Las fotos aisladas pueden dar lugar a demasiadas interpretaciones intencionadas, 'El Mundo' también podría haber dicho que la violenta era la muchacha de JMJ:

http://imageshack.us/photo/my-images/6/sadasasas.png/

Por mucho que los demás opinemos, sólo el hombre y la muchacha sabrán la auténtica verdad de su 'enfrentamiento'.

La reforma de la constitución que quiere aplicar ahora el PSOE, con el visto bueno del PP, es un claro ejemplo de la transparencia democrática de este país.

Yo también abogo por referéndum para esta y otras muchas decisiones... pero nada, sigamos tachando al 15-M de radicales violentos, mientras dejamos que PSOE-PP hagan modificaciones a su antojo en la carta magna.

Editado 24 de Agosto del 2011 por RoDrI_BgS

[mino]

Pues si no es una agresion lanzarle botes de coca cola a un sacerdote e insultarle, entonces ¿que es agresion?

Ojo no lo he visto pero me lo ha contado mi hermano que el sacerdote es amigo de la familia de la novia y cuando estaban volvindo a casa les ocurrio eso.

[juan cantabria]

Pues eso Rodri ,que todos somos laicos

Por favor no vayas a la mezquita a exigir ...nada pq allí precisamente ,no se defienden con un rosario...

Estaría bueno que en la JMJ les hubieran agredido o forzado a algo

Bueno, hablando en serio, yo del islam aprovecharía eso de la poligamia...pero a todas las trataría como a reinas, eh ! que quede claro

[tacataca]

os acordais de aquella discoteca que tubieron que cambiarle el nombre porque ofendia a los islamistas. Desppues de tantos años llamando asi, creo que se llamaba La Meca si mal no recuerdo, no les quedo mas remedio que cambiarlo. A esos no se les dice nada, con esos cuidadito es mas facil mofarse de un crudifijo que de Mahoma no sea que te pongan una bomba en tu casa........

Pero al final que coño es el M15 o los indignados, que son, quienes son y lo mas interesante QUE COÑO QUIEREN, porque no veo a ningun pidiendo trabajo y si esa es la forma en que quieren que alguien les de trabajo pues seguiran asi de por vida, mientras la seguridad social la paguen los que cotizan todo bien.

[RoDrI_BgS]

No , juan, al contrario... en España hay pocos laicos, pese a que haya una mayoría de 'no practicantes'.

Todo aquel que haya sido bautizado y no haya apostatado, NO es laico, puesto que no es "Independiente de cualquier organización o confesión religiosa".

Yo leo algunos comentarios aquí, que me dan la impresión de que se ha agredido a los participantes en las JMJ... y de momento nadie que realmente haya participado en las JMJ me lo ha hecho constar.

[tacataca]

fijaros en este ejemplo:

http://www.libertaddigital.com/nacional/2011-08-24/interior-prohibe-una-concentracion-de-la-pxc-contra-la-construccion-de-una-mezquita-1276433342/

a esto nos referimos y las distintas formas que tienen de medir segun quien o quienes sean los manifestantes.

Estamos ante un gobierno que apoya mas a los radicales que a los ciudadanos a los que deja sin derechos.

[tacataca]

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/08/24/barcelona/1314180077.html?a=2e5aa26c3cf39f4c1f3753d73f396b6a&t=1314186608&numero=

que pidan la construccion de una iglesia en el magred solo por curiosidad.

[juan cantabria]

Lo que corroboran Amartinezzipo o Mino (entre otros) no son agresiones ??.

Tiene que haber sangre para que se pueda hablar de provocación y agresión ??. Tiene que haber un parte médico de lesiones ??. No dice eso la jurisprudencia española.

Apoyas entonces el comportamiento de la "marcha ACONFESIONAL" ??. Es entonces una sucursal del 15M ??. Todavía estás escocido por el éxito del JMJ ??. No entiendo pq os molestan tanto.

Haztelo mirar Rodri

Por favor, confírmame que no vas a ir por la M30

No me digas que lo de las "reinas" no es una buena idea, para proponer en el 15M. Por cierto no será que eres musulman, eh!! pillín !!

[RoDrI_BgS]

Juan, lo siento pero no, no soy musulmán... aunque no me supondría ningún problema serlo.

amartinezpipo ha dicho que él participo en eventos de JMJ, y no vio a nadie intentar impedir que manifestaran su fé (habla de 3, repito 3, que se metieron en medio a esperar al Papa con el dedo en alto, al Papa, no a los 'peregrinos').

mino habla de lo que le ha contado... concretamente un cura amigo de la familia de la novia de su hermano... a mi personalmente, me inspira poca confianza.

Te confirmo, porque lo vi personalmente, que durante la marcha laica se increpó verbalmente a algunos peregrinos... no he visto ninguna agresión física, ni en persona ni en imágenes.

Igualmente te confirmo, porque lo ví con mis propios ojos, cómo un grupo de exaltados 'peregrinos' increpaban a los participantes en la marcha laica mientras arrojaban botellas de agua contra los manifestantes.

Con lo que si recapitulo, me encuentro con que en la manifestación laica legalmente autorizada (que debiera estarlo o no, es otro asunto) sí hubo peregrinos increpando y agrediendo a los manifestantes. Pese a eso, considero que los peregrinos de las JMJ han sido pacíficos y respetuosos, puesto que soy consciente de que los que intentaron reventar la manifestación laica eran un pequeño grupo de radicales, que no representan al conjunto de los peregrinos.

Sin embargo, no me consta que hubiera "radicales de izquierda", "desestabilizadores sociales", "manifestantes anticatólicos", "gilipollas indignados",etc agrediendo a los peregrinos durante los actos legalmente autorizados de las JMJ.

P.D: la peor noticia de todas... hago 40km al día por la M30... y encima soy uno de esos delincuentes-asesinos que van en moto!! (pero no se lo digas a Pere Navarro)

[mino]

Juan, lo siento pero no, no soy musulmán... aunque no me supondría ningún problema serlo.

amartinezpipo ha dicho que él participo en eventos de JMJ, y no vio a nadie intentar impedir que manifestaran su fé (habla de 3, repito 3, que se metieron en medio a esperar al Papa con el dedo en alto, al Papa, no a los 'peregrinos').

mino habla de lo que le ha contado... concretamente un cura amigo de la familia de la novia de su hermano... a mi personalmente, me inspira poca confianza.

Te confirmo, porque lo vi personalmente, que durante la marcha laica se increpó verbalmente a algunos peregrinos... no he visto ninguna agresión física, ni en persona ni en imágenes.

Igualmente te confirmo, porque lo ví con mis propios ojos, cómo un grupo de exaltados 'peregrinos' increpaban a los participantes en la marcha laica mientras arrojaban botellas de agua contra los manifestantes.

Con lo que si recapitulo, me encuentro con que en la manifestación laica legalmente autorizada (que debiera estarlo o no, es otro asunto) sí hubo peregrinos increpando y agrediendo a los manifestantes. Pese a eso, considero que los peregrinos de las JMJ han sido pacíficos y respetuosos, puesto que soy consciente de que los que intentaron reventar la manifestación laica eran un pequeño grupo de radicales, que no representan al conjunto de los peregrinos.

Sin embargo, no me consta que hubiera "radicales de izquierda", "desestabilizadores sociales", "manifestantes anticatólicos", "gilipollas indignados",etc agrediendo a los peregrinos durante los actos legalmente autorizados de las JMJ.

P.D: la peor noticia de todas... hago 40km al día por la M30... y encima soy uno de esos delincuentes-asesinos que van en moto!! (pero no se lo digas a Pere Navarro)

Mira me lo ha contado mi hermano que estaba ahiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii.

Yo no tengo por que ir mintiendo.

Tb creo que el comportamiento del primer dia de sol fue indignate e intolerable, puedes hacer bastante daño sin tener que pegar a una persona. ( daño psicologico)

[kandi]

En este país la gente se enorgullece mas y se respeta mas, de ser musulman que ser católico, ser homosexual que tener una familia tradicional, a los subvencionados que ser un trabajador honrado, a los "indignados " que a los que queremos trabajar, a los trapalas que a los que cumplimos las leyes. Yo no tengo en contra nada de nadie, pero que casualidad que quitando a los homosexuales todos los que he dicho son los primeros en manifestarse en contra de los demás que no piensan como ellos. el día que algún gobierno deje de regalar dinero otro gallo nos cantaría....

[RoDrI_BgS]

kandi, yo me considero un "indignado" y tengo la suerte de querer y tener trabajo...

Ojala llegue el día en que un gobierno se plante y deje de regalar dinero... a 'parados voluntarios', a los bancos, a los partidos políticos, a las religiones, a los sindicatos y tantos otros colectivos que viven y se lucran del cuento...

mino, si tu hermano lo vio con sus propios ojos... ok, es algo muy distinto a lo que entendí en tu post.

Vuelvo a recapitular, algunos energúmenos de la manifestación laica agredieron a peregrinos y religiosos. También algunos energúmenos peregrinos y religiosos agredieron a los manifestantes laicos.

Lo que me lleva a pensar que ambos colectivos son pacíficos, exceptuando a los energúmenos que siempre se cuelan en cualquier colectivo. O eso, o bien ambos son violentos.

Y si, se puede hacer mucho daño (psicológico) a alguien sin necesidad de pegarle... de eso saben mucho (básicamente casi todas han vivido y viven de ello) las religiones.

[BIELAS]

Rodri, la Iglesia Católica se sufraga de la contribuciónn voluntaria de los contribuyentes que ponemos la famosa cruz en la declaración, no existe ninguna partida en los Presupuestos Generales de Estado.

Sin embargo, al igual que en Madrid en el año 78 muchos ayuntamientos regalan parcelas para construir mezquitas

Sobre los partidos y sindicatos estamos de acuerdo, que se sufraguen con las cuotas de sus afiliados. Pero, ¿alguien se cree que los partidoa políticos van a aprobar una reforma que les deje sin dinero?

Sería su suicidio

[RoDrI_BgS]

Tu mismo dices que algunos ayuntamientos 'regalan' parcelas para construir mezquitas, igual que en su día hicieron para construir iglesias.

A lo que añado el artículo 206 de la Ley Hipotecaria, que permite a la Iglesia Católica (no a otras confesiones) la inmatriculación (inscribir como propios) de bienes inmuebles aún careciendo de título escrito de dominio.

Si preguntáis al Sr.Google acerca de este tema, veréis que no son pocos los bienes inmatriculados en los últimos años... y no son pocos los conflictos vecinales por este asunto.

Lo dicho, yo quisiera vivir de verdad en un estado laico, que no anti-cristiano, pues tampoco quiero beneficios para musulmanes, budistas, pastafaris, cienciólogos, evangelistas...

[BIELAS]

Con ese planteamiento eres capaz e pedir la escritura de la Catedral de la Almudena, que existe mucho antes de que funcionasen los registros.

Te suena de algo la desamortización de Mendizabal??????

España es aconfesional, no laica. Y el origen de España, como el de Europa está unido al Cristianismo te guste o no. Y si miramos más para atrás recordaremos lo que les costó a nuestros antepasados echar a los moros

[kandi]

a la religión católica no se le esta regalando nada, pero hoy en día tenemos muchas religiones que solo incitan al odio en cubierta hacia los cristianos que somos la mayoría de los españoles le pese a quién le pese y a estas últimas si se les paga y subvenciona a través de asociaciones y demás entes, en cambio, la religión católica que es la ONG mas grande del planeta y esta en donde nadie quiere ir desde siglos atrás. esto es así, hay cientos de asociaciones y demás vividores del cuento que "pretenden" ayudar a sus inscritos que solo son inmigrantes bajo una religión que vienen a chuparnos la sangre y aprovecharse de nuestras leyes. Y si no le damos nada o nos quejamos es que somos unos homófogos, racistas o que no respetamos las religiones que no son la nuestra.

[RoDrI_BgS]

Bielas, en los ultimos años la 'Iglesia' ha inmatriculado multitud de bienes inmuebles que poco o nada tienen que ver con el culto religioso, que es a lo que se debe dedicar la iglesia.

En cualquier caso, no he hablado de quitarle a la Iglesia sus bienes, hablo de quitarles sus privilegios sobre otras religiones. Partiendo de la base de que ninguna religión debería tener privilegios, que sería el segundo paso.

[tacataca]

y se puede dar el caso o casos que muchos de esos indignados laicos tenga que pasarse a comer en los comedores de caritas, porque si no tienen trabajo de alguna forma tendran que comer y esa labor social solo les vale cuando les ponen la sopa boba en la mesa, al salir se transforman nuevamente en laicos. Demasiada hipocresia. No conozco ninguna religion musulma, arable, o lo que sea que tenga una obra social como tiene la Iglesia y como en estos tiempos de crisis esta ayudando a miles y miles y miles de familias por medio de los comedores sociales y si alguien tiene alguna duda que se pase por uno de ellos al medidodia y lo vera con sus propios ojos.

Sigo diciendo que son los mismos de siempre, son las mismas actitudes y movilizaciones de toda la vida.

Le falto tiempo al recaudalcabra para arrimarse a los indignados, pero yo a estos no los veo pidiendo trabajo, ni los veo criticando a zapatero y sus secuaces que son los que los trajeron a esta situación, no los veo unica y exclusivamente montando el pollo en calles y plazas, montando el circo y el numerito y reventando cualquier movimiento social eso es lo unico que les veo, porque ¿que otras iniciativas presentan?, asambleas, asambleas y mas asambleas, bla,bla,bla y bla,,,,, quimeras, ilusiones y demagogia y eso a dia de hoy es lo que pienso mientras no demuestren lo contrario.

[cybdani]

A mi lo que me parece de juzgado de guardia es que se prohíba una manifestación en Girona en contra de la construcción de mezquitas, y en cambio una manifestación contra el papa sea permitida. Ojo! Que ya sabéis que no soy un devoto del papa

Que significa tanta protección a los de fuera? Y los de aquí que?

[kandi]

A salido en la sexta que en una población por estar apunto de caducar la licencia para edificar una mezquita no se la van a renovar... ya están hablado de xenofobia del alcalde.. justo lo que comentaba antes. Señores, las licencias están para todos, TODOS, así que a llorar a vuestra casa, ya esta bien de especular y poner cara de que nos os queremos, yo para ampliar mi despacho he tenido que esperar un año para la licencias y nadie me ha dado un duro.

Los indignados del 15M ahora son anti sistema y por democracia real ya, el año que viene serán contra el gobierno del PP y sus recortes sumándose al cáncer de España que son los sindicatos, son los mismos de siempre. Ya esta bien para la protección de los de fuera o las garrapatas sociales.

¿Qué me decís de que la Generalit prohíba una marcha por la construcción de una mezquita en Salt ? Estos políticos anti España y anti Españoles son un cáncer...

Editado 24 de Agosto del 2011 por kandi
Para comentar mas de lo mismo

[tacataca]

es que es lo que somos, andamos por el mundo de quijotes, de alianzas de civilizaciones, eso si, pagadas con nuestro dinero y claro, luego no hay dinero para los nuestros. Somos el asilo y la acogida de todo quisque y todos ahora piden derechos pero obligaciones nada. LLamese turismo medico como en la costa Valenciana que se vienen a operar a España fingiendo vacaciones y como eso, etcs, a tuti plen, este pais es jauja para el extranjero. Ahora si, despues de una larga jornada de puertas abiertas ahora le piden a Europa una moratoria para la entrada de Albano-Cosovares y demas de los Paises del Este.............

[tacataca]

http://www.elconfidencial.com/espana/2011/08/24/policias-indignados-denuncian-al-ministro-que-sufren-una-caceria-en-la-red-83174/

la culpa desde luego es de interior, esta clarisimo que ahora si buscaran cabezas de turco, pero al igual que prohiben manifestaciones en contra de la construccion de mezquitas, el mismo critero si lo utilizaran con los laicos para que no coincidieran con los catolicos se evitarian muchos problemas a todos pero claro estamos en camapaña, verdad recaudalcabra? que por cierto menuda patada en todos los señoriales atributos le acaba de asestar su todabia jefe Zapatero con la reforma de la Constitución pactandola con el PP y la desbandada de socialistas que no quieren ir en unas listas que ya estan viendo que se les acaba el teto.

[juan cantabria]

Muy de acuerdo, con las claras y equilibradas aportaciones de Bielas, Kandi,Cybdani,Tacataca y otros.

Nuestro querido Rodri dice, que las religiones "viven de hacer daño psicológico" (???) pero no le importaría ser musulmán (???).

Y el daño que el 15M hizo al comercio de Madrid ?? y el daño que hizo a los ciudadanos y a su libertad e higiene (por ej) ??. Fué algo más que psicológico y en el que el gobierno socialista fué cómplice y cooperador necesario.

Por qué ese odio al cristianismo ?? y esa bajada de pantalones ante el islam ??. Cagaitos y demagogos los del movimiento ateo, 15M y la marcha "aconfesional"

Me tranquiliza saber, que por la mezquita de la M30, pasas de largo. Menos mal.

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