De cómo te prestan un coche y te das cuenta de que el tuyo es una mierda

[tiolalu]

http://blogs.km77.com/teletransporte/9533/de-como-te-prestan-un-coche-y-te-das-cuenta-de-que-el-tuyo-es-una-mierda/[/CODE]

[cybdani]

Es una vergüenza que el presidente del gobierno español no sepa ni pronunciar un buenos días correctamente en inglés.

Hace muchos años que me quejo de esto, pero muchos y ya desde el gobierno de felipe gonzalez, el guerra, su hermano y sus mangantes. Quien nos representa debe tener cierta cultura y saber expresarse ante la comunidad internacional. Se me ponen las mejillas de color rojo cuando un dirigente español (aunque no sea el presidente) sale en las noticias y se ve a lo lejos el traductor. Es que ni inglés....por favor....

Inglés lo hablo yo y soy un currante al cual el pp ningunea por no ser nadie (como a la mayoría de españoles). Un presidente de un gobierno, debería saber hablar a la PERFECCION, al menos inglés y alemán.

Nada que ver con los dirigentes de CiU, donde por ejemplo, Artur Mas sabe hablar 5 idiomas. Igual nos representaba mejor este que rajoy en europa.

Somos el hazmereir!!

[euracing]

El frances y el griego lo domina estupendamente, el sr Mas claro.........................................

[MAXACLA]

El frances y el griego lo domina estupendamente, el sr Mas claro.........................................

Parece que te sabe mal que algún político tenga cierta cultura. Es envidia? No entiendo este sarcasmo.

Posdata: No voto a CiU.

[sampat4]

En España hay que recordar que no somos precisamente unos privilegiados en el sentido del idioma. Casi nadie habla inglés medio regular. Y no vamos a decir ya otros idiomas. Nuestros padres chapurrearon el francés porque alguien decidió en aquel momento que era el segundo idioma a aprender.

ZP no hablaba inglés ni palabra. Aznar lo hablaba bastante mal y de Felipe Gonzalez no me acuerdo ya porque eran otros tiempos. Este blog es perfectamente aplicable a nuestros gobernantes desde que existe la democracia actual.

Mientras que en otros paises la gente se prepara aquí medran en un partido político para no tener que prepararse de nada... ni preocuparse después de por vida...

[euracing]

Parece que te sabe mal que algún político tenga cierta cultura. Es envidia? No entiendo este sarcasmo.

Posdata: No voto a CiU.

Esa gente o casta de vividores ni me va, ni me viene. Es por engordarle mas el curriculum de sus idiomas, Te ha ofendido?

[cybdani]

El tema va de políticos que representan España en el extranjero y que hacen el ridículo constantemente por donde van, llevándose un traductor.

Euracing, que tu tengas tus ideas, criticando mas a los políticos catalanes sobretodo (aunque es de elogiar que lo hagas con todos los políticos también), es respetable. Pero a excepción de Jordi Pujol (que también hablaba varios idiomas a la perfección y no necesitaba de traductor) los demás presidentes catalanes eran como Rajoy, Aznar, Zapatero, Felipe.... NULOS. Excepto Artur Mas (del que de momento no se le conoce ningún caso de choriceo directo). Tu dices que la mama y pone el culo para que le den. Si te refieres en España, vas equivocado.... los 5 mil millones ya no son nada.

Veremos a ver si es Artur Mas quien pone el culo al final, y quien la chupa a quien

De todas formas, es evidente que todos los políticos son unos chorizos. Pero solo recordar que el caso banca catalana (Jordi Pujol) y el del palau (varios partidos implicados entre ellos UDC) no dejaron la generalitat de catalunya como un solar como lo hizo el triparito catalán durante 8 años. Las embajadas en nombre de la independencia, viajes a 1000000 de euros a una tribu de no se que país para promocionar el catalán (el baboso de Carod Rovira). Eso si es robar a tumba abierta. El problema aquí es que estos se llevaron nuestro dinero y dejaron las arcas vacías de la generalitat. Y CiU puso en marcha en Catalunya lo que está haciendo ahora mismo Rajoy con los recortes, solo que mucho antes, para poder reducir el déficit. Un déficit impuesto por el gobierno central que no se ajusta a los presupuestos de la generalitat.

Por cierto! Te aseguro que estoy muy pero que muy decepcionado con CiU por qué yo les voté en las últimas elecciones y no me escondo de nada.

Saludos!

Editado 16 de Septiembre del 2012 por cybdani

[BIELAS]

Hay que distinguir las conversaciones oficiales del resto. Acordaros que Helmut Kohl siempre llevaba intérprete, pero era capaz de hablar perfectamente el inglés y chapurreaba algo de francés.

Sin embargo todavía recuerdo la foto de zapatitos sentado en la mesa sin ser capaz de hablar con nadie

[CLF]

Para ser funcionario ( examenes, oposiones, ingles........ )

Para ser presidente ( )

Vergonzoso

[MAXACLA]

Cybdani, el que ha criticado a los políticos en general y no solo a los catalanes es Sampta4, no Euroracing.

Después de este inciso quiero contestar a Euroracing que sí que me ofende que engorde el currículum de Artur Mas. Igual que me ofendería que cualquier forero derivara a la baja un post que, en principio, intentamos que se mantenga bien argumentado tanto por los defensores como por los detractores del tema que debatimos. Si quieres bajar el nivel y llegar al insulto, tú mismo, no seré yo quién te corrija (ni quiero ni puedo).

Volviendo a Sampta4; no sé a ciencia cierta el nivel de idiomas que hay en el resto de la península pero sí que puedo afirmar que en Catalunya, todos, absolutamente todos, los estudiantes, cuando llegan a los 18 años, hablan castellano (o español, si prefieres), catalán y inglés (con mucha fuidez) como mínimo. Por poner un ejemplo, mi hija menor, de 15 años, habla esos tres idiomas a la perfección (nivel First de inglés) y lleva un año estudiando alemán. Todo ello en el cole, no en clases particulares, si bien es cierto que el verano 2011 estuvo haciendo un intensivo en EICA (Escuela de Idiomas homologada).

Un saludo a todos. Si debatimos bien , yo continuaré, si bajamos el nivel, abandono el post.

[sampat4]

Cybdani, el que ha criticado a los políticos en general y no solo a los catalanes es Sampta4, no Euroracing.

Después de este inciso quiero contestar a Euroracing que sí que me ofende que engorde el currículum de Artur Mas. Igual que me ofendería que cualquier forero derivara a la baja un post que, en principio, intentamos que se mantenga bien argumentado tanto por los defensores como por los detractores del tema que debatimos. Si quieres bajar el nivel y llegar al insulto, tú mismo, no seré yo quién te corrija (ni quiero ni puedo).

Volviendo a Sampta4; no sé a ciencia cierta el nivel de idiomas que hay en el resto de la península pero sí que puedo afirmar que en Catalunya, todos, absolutamente todos, los estudiantes, cuando llegan a los 18 años, hablan castellano (o español, si prefieres), catalán y inglés (con mucha fuidez) como mínimo. Por poner un ejemplo, mi hija menor, de 15 años, habla esos tres idiomas a la perfección (nivel First de inglés) y lleva un año estudiando alemán. Todo ello en el cole, no en clases particulares, si bien es cierto que el verano 2011 estuvo haciendo un intensivo en EICA (Escuela de Idiomas homologada).

Un saludo a todos. Si debatimos bien , yo continuaré, si bajamos el nivel, abandono el post.

Pues yo te digo que el caso de tu hija es excepcional, o el del colegio de tu hija... porque en el resto ya te digo que una cosa es que hayan estudiado ingles y hasta puedan haber sacado un exámen como el First o incluso el título de la EOI pero de hablar ni patata... Leido y escrito todo lo que quieras, pero ver una película o mantener una conversación con alguien en inglés... nada de nada.

Te voy a decir lo que me dijo una señora de una tienda en Beverly Hills:

- Entramos a un supermercado y al pagar la señora de la caja nos oyó a mi mujer y a mi hablar español así que sabía que no éramos americanos de antemano. Como también queríamos comprar un paraguas porque estaba lloviendo le preguntamos si ellos tenían que no los habiamos visto en toda la tienda. Y claro nos explicó que alli casi no llueve nunca, y que a lo mejor los tenían en una tienda que había a dos manzanas. Después de la conversación nos preguntó de donde éramos y al decirle que españoles se quedó sorprendida y nos dijo que qué bien habábamos ingles, que los españoles normalmente lo hablan muy mal. En mi caso 5 años allí es lógico, y eso que entonces hacía 15 años que no pisaba suelo norteamericano, pero mi mujer también estuvo viviendo un año en inglaterra... que es como se aprende de verdad a hablar un idioma...

Aqui nos doblan las peliculas y las series y eso es lo peor que podemos hacer...

[CLF]

Pues yo te digo que el caso de tu hija es excepcional, o el del colegio de tu hija... porque en el resto ya te digo que una cosa es que hayan estudiado ingles y hasta puedan haber sacado un exámen como el First o incluso el título de la EOI pero de hablar ni patata... Leido y escrito todo lo que quieras, pero ver una película o mantener una conversación con alguien en inglés... nada de nada.

Te voy a decir lo que me dijo una señora de una tienda en Beverly Hills:

- Entramos a un supermercado y al pagar la señora de la caja nos oyó a mi mujer y a mi hablar español así que sabía que no éramos americanos de antemano. Como también queríamos comprar un paraguas porque estaba lloviendo le preguntamos si ellos tenían que no los habiamos visto en toda la tienda. Y claro nos explicó que alli casi no llueve nunca, y que a lo mejor los tenían en una tienda que había a dos manzanas. Después de la conversación nos preguntó de donde éramos y al decirle que españoles se quedó sorprendida y nos dijo que qué bien habábamos ingles, que los españoles normalmente lo hablan muy mal. En mi caso 5 años allí es lógico, y eso que entonces hacía 15 años que no pisaba suelo norteamericano, pero mi mujer también estuvo viviendo un año en inglaterra... que es como se aprende de verdad a hablar un idioma...

Aqui nos doblan las peliculas y las series y eso es lo peor que podemos hacer...

Totalmente cierto.

si bien es verdad que, en Cataluña teneis una ventaja y es que, al dominar dos idiomas, el tercero es mas sencillo.

Tambien hay que reconocer que, en las nuevas generaciones, no las nuestras, si se esta esforzando mas en la enseñanza de ingles, pero, el caso de los politicos, son todos demasiado "viejos"

[hectorlibra]

Volviendo a Sampta4; no sé a ciencia cierta el nivel de idiomas que hay en el resto de la península pero sí que puedo afirmar que en Catalunya, todos, absolutamente todos, los estudiantes, cuando llegan a los 18 años, hablan castellano (o español, si prefieres), catalán y inglés (con mucha fuidez) como mínimo.

Maxacla, no concozco exactamente la estadística de conocimiento de la lengua inglesa en Cataluña, pero sí te digo que conozco a bastantes catalanes (de entre 20 y 35 años) que no hablan inglés con soltura, y otros muchos que sí.

Entiendo que habrá de todo, como en botica...

Desde luego, en zonas urbanas y cosmopolitas, con un índice de estudios superiores mayor, es mucho más sencillo encontrar a gente que hable inglés. En zonas "de campo", seguro que es más difícil. Pero eso no tiene nada que ver con que sea Cataluña, Madrid o Mieres, por decir algo. Al menos ese es mi punto de vista.

Saludos!!!

[cybdani]

Pues yo te digo que el caso de tu hija es excepcional, o el del colegio de tu hija... porque en el resto ya te digo que una cosa es que hayan estudiado ingles y hasta puedan haber sacado un exámen como el First o incluso el título de la EOI pero de hablar ni patata... Leido y escrito todo lo que quieras, pero ver una película o mantener una conversación con alguien en inglés... nada de nada.

Pues yo coincido con MAXACLA. Creo que no vives por aquí.... Mi hijo de 5 años habla y canta canciones en inglés con una pronunciación mejor que mi otro hijo de 9 años que no estudia aquí en Catalunya. Los dos en colegios concertados.

Mis dos hijos hablan perfectamente el castellano y el catalán. A los 10 te aseguro que hablarán perfectamente el inglés. Como dice MAXACLA, sin clases particulares.

Cultura, sampat4, cultura. Y por suerte en Catalunya, debido al tema del idioma, hemos sido muy cuidadosos con las otras lenguas aunque parezca lo contrario. Incluido el castellano al que respetamos pese a lo que digan los exaltadores y radicales de intereconomia (esos que venden detectores chinos de Ka ancha).

Respecto a películas dobladas, creo que es imprescindible que se doblen en el cine pues nadie iría a los estrenos. Es triste pero es así. Después, en el BR tienes opción de verla en versión original sin subtítulos.

CLF: Te doy la razón. Igual es mas fácil, pero lo tienes que mamar de pequeño. Mi hijo mayor empezó TARDE. Mi hijo pequeño a los 3 años empezó con el inglés en P3. Pero no inglés chapucero, ojo. Una asignatura seria.

Hectorlibra: Hablas de 20 a 35 años. Te digo que los de 15 lo hablan mejor Y eso tiene una explicación... Cuenta los años y quien ha gobernado. Y no es por el modelo educativo del triparito, eso seguro.

Solo espero que la crisis pase y todos los niños puedan tener una educación como dios manda.

Saludos!!

[Mamba Negra]

Volviendo a Sampta4; no sé a ciencia cierta el nivel de idiomas que hay en el resto de la península pero sí que puedo afirmar que en Catalunya, todos, absolutamente todos, los estudiantes, cuando llegan a los 18 años, hablan castellano (o español, si prefieres), catalán y inglés (con mucha fuidez) como mínimo.

Estoy totalmente de acuerdo contigo MAXACLA y con Cybdani.

Aquí en Catalunya le dan mucha importancia al ingles, mi hijo, desde P3, es decir 3 años, da 4 asignaturas en ingles (la propia clase de ingles, gimnasia, informatica y una clase especial de ingles que es solo de canciones), pero ya sabemos que a partir de 1º de ESO son aún mas las asignaturas que se impartiran en ingles, además del francés que tambien estudian, luego ya como optativas (mas mayores) tambien puedes escoger aleman.

[MAXACLA]

Sampta4, ni tú ni nadie "de fuera" me va a explicar el nivel de idiomas en Catalunya. Yo estoy aquí y tú no. Yo vveo el día a día y a ti te lo cuentan.

La señora de Beverly Hills podía ser una ignorante que hablaba porque tenía boca (como muchas habrá en todos lados) o una "pelota" que para ganar puntos con vosotros os diera coba de lo bien que hablabais el inglés, que no lo dudo, en comparación con el resto de españoles.

Un inciso: El inglés que hablan en EEUU parece ser que es horrible (yo soy, por edad, francófono); eso dicho por gente como tú que ha pasado éopcas allí, dicho por mis mismos hijos que tienen compañeros que hacen intercambios en verano y por los mismos ingleses de Inglaterra. Ültimamente se está estudiando también ruso y japonés, aunque sobretodo éste último, bastante más en cuentagotas, pero economía manda.

Un saludo.

[hectorlibra]

Estos link hablan del inglés en Cataluña: http://www.diarioelaguijon.com/noticia/1086/REGIONES-Y-LOCAL/

http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/20090625/nivel-ingles-catalunya-algo-inferior-del-resto-espana/print-138481.shtml

Y que conste que no es una crítica al pueblo catalán. Ni mucho menos. Pero tampoco creo que haya que idealizarlo. Por si sirve de algo, ni siquiera pienso que las noticias de arriba sean 100% reales, por lo dicho anteriormente en referencia a zonas urbanas y cosmopolitas.

Pero creo que ese no es el motivo principal del hilo. Este otro link va más por el hilo: http://www.abc.es/20110322/sociedad/abci-nivel-ingles-201103221826.html

Saludos!!!

[euracing]

Bueno, pues contestando a Masacla y Cybdany. Si tiro con bala a los politicos no es que me centre mas en los catalanes como dijisteis, va para todos lo mismo. El nivel educativo en Cataluña, lo conozco perfectamente, y no es que digamos o nos quieran decir mas alto y mejor que en cualquier otro sitio de España, que tambien tuve la oportunidad de practicar. Dan preferencia a su idioma, el catalan por encima de cualquier otro, dejando el castellano incluso por debajo de cualquier otro, cosa que se refleja en los niños de hoy. La practica del ingles afortunadamente esta igual que en cualquier lugar del pais, gracias a dios.

Los amigos de CiU, pues simplemente es una banda al servicio de la familia Pujol y su Holding de negocios oscuros que llevan bajo el nombre de Catalunya desde hace muchisimo tiempo, CASINOS DE BARCELONA, LA CAIXA, EL PALAU, LAS ITV, AGBAR, etc............. Desgraciadamente se aprovechan de la situacion en que nos encontramos alentando un espiritu independentista en la gente desesperada a la que transmiten unas ideas que realmente ni ellos se las creen para como dije antes seguir montando SU IMPERIO

[MAXACLA]

Bueno, pues contestando a Masacla y Cybdany. Si tiro con bala a los politicos no es que me centre mas en los catalanes como dijisteis, va para todos lo mismo. El nivel educativo en Cataluña, lo conozco perfectamente, y no es que digamos o nos quieran decir mas alto y mejor que en cualquier otro sitio de España, que tambien tuve la oportunidad de practicar. Dan preferencia a su idioma, el catalan por encima de cualquier otro, dejando el castellano incluso por debajo de cualquier otro, cosa que se refleja en los niños de hoy. La practica del ingles afortunadamente esta igual que en cualquier lugar del pais, gracias a dios.

Los amigos de CiU, pues simplemente es una banda al servicio de la familia Pujol y su Holding de negocios oscuros que llevan bajo el nombre de Catalunya desde hace muchisimo tiempo, CASINOS DE BARCELONA, LA CAIXA, EL PALAU, LAS ITV, AGBAR, etc............. Desgraciadamente se aprovechan de la situacion en que nos encontramos alentando un espiritu independentista en la gente desesperada a la que transmiten unas ideas que realmente ni ellos se las creen para como dije antes seguir montando SU IMPERIO

Sr.Euracing, usted es el típico fruto de lo que han intentado y conseguido las víboras que disparan contra, no ya contra el independentismo sino ya contra todo lo que huela a catalán, véase Jiménez los Santos y compañía. Usted no sabe nada, absolutamente nada, de la realidad catalana, diga usted lo que diga y intente vender lo que quiera. Está equivocado en lo de los imperios que escribe en mayúsculas y en lo del dominio del inglés (igual en toda España? ja ja y requetejá).

Déjese ya de improperios sin argumentos y si no sabe del tema no opine, igual que yo no me meto en el subforo de electrónica, p.ej., porque no entiendo absolutamente nada.

[MAXACLA]

Totalmente cierto.

si bien es verdad que, en Cataluña teneis una ventaja y es que, al dominar dos idiomas, el tercero es mas sencillo.

Tambien hay que reconocer que, en las nuevas generaciones, no las nuestras, si se esta esforzando mas en la enseñanza de ingles, pero, el caso de los politicos, son todos demasiado "viejos"

El catalán se parece en algo al francés pero en nada al inglés. No sé si la referencia a la facilidad de aprender idiomas va por ahí, pero creo que no. Y no siendo por ese motivo no veo relación entre saber más fácilmente idiomas cuando sabes dos ya desde pequeños. En el caso que yo comentaba anteriormente, mi hija aprendió castellano y inglés simultáneamente, y ahora, a los 15, habla los dos a la perfección. Y no es un bicho raro, es lo normal, digan lo que digan desde la caverna mediática sobre discriminaciones, desde luego.

[euracing]

Sr.Euracing, usted es el típico fruto de lo que han intentado y conseguido las víboras que disparan contra, no ya contra el independentismo sino ya contra todo lo que huela a catalán, véase Jiménez los Santos y compañía. Usted no sabe nada, absolutamente nada, de la realidad catalana, diga usted lo que diga y intente vender lo que quiera. Está equivocado en lo de los imperios que escribe en mayúsculas y en lo del dominio del inglés (igual en toda España? ja ja y requetejá).

Déjese ya de improperios sin argumentos y si no sabe del tema no opine, igual que yo no me meto en el subforo de electrónica, p.ej., porque no entiendo absolutamente nada.

Sr. Maxacla, no soy fruto de nada ni de nadie simplemente de lo que vivo y veo cada dia, precisamente la realidad catalana como usted la llama. Usted parece que no viaja mucho, por España claro, pues demuestra un menosprecio que denota ignorancia.

De electronica lo justo, por eso tampoco hablo...........................

[MAXACLA]

Sr. Maxacla, no soy fruto de nada ni de nadie simplemente de lo que vivo y veo cada dia, precisamente la realidad catalana como usted la llama. Usted parece que no viaja mucho, por España claro, pues demuestra un menosprecio que denota ignorancia.

De electronica lo justo, por eso tampoco hablo...........................

De las cincuenta y tantas provincias de la piel de toro y Canarias y Baleares que hay no quedan más de cinco que no conozca. Pero seguro que usted ha viajado más, porque usted es más de todo (menos en electrónica por lo que dice). Pues ala, en Catalunya hay el impero Pujol, que es el que manda en La Caixa, en los casinos, en las itv's y no sé dónde más. Argumentos, señor Euracing, argumentos, no humo, y falsedades aún menos.

Y dígame por favor dónde denoto menosprecio para encima tratarme de ignorante. Ya está bajando el nivel otra vez, y como reza el proverbio "no bajes al nivel de los insolentes porque te pondrás en su ambiente y allí ellos ganan porque están acostumbrados".

[MAXACLA]

De las cincuenta y tantas provincias de la piel de toro y Canarias y Baleares que hay no quedan más de cinco que no conozca. Pero seguro que usted ha viajado más, porque usted es más de todo (menos en electrónica por lo que dice). Pues ala, en Catalunya hay el impero Pujol, que es el que manda en La Caixa, en los casinos, en las itv's y no sé dónde más. Argumentos, señor Euracing, argumentos, no humo, y falsedades aún menos.

Y dígame por favor dónde denoto menosprecio para encima tratarme de ignorante. Ya está bajando el nivel otra vez, y como reza el proverbio "no bajes al nivel de los insolentes porque te pondrás en su ambiente y allí ellos ganan porque están acostumbrados".

Podemos continuar el debate en castellano, en catalán o en francés. Si prefieres inglés o alemán, mi hija de 15 años me irá trascribiendo. Ah! Y según tus amigos ultrapeperos también hablo valenciano, mallorquín y aragonés del este; para flipar. Para que luego vayas esparciendo en el foro que soy un ignorante...

[hectorlibra]

Por favor, mantengamos las formas. Esta parte de política está para debatir, y no para confrontar. El único enemigo que tenemos es... la DGT!!!

[euracing]

Podemos continuar el debate en castellano, en catalán o en francés. Si prefieres inglés o alemán, mi hija de 15 años me irá trascribiendo. Ah! Y según tus amigos ultrapeperos también hablo valenciano, mallorquín y aragonés del este; para flipar. Para que luego vayas esparciendo en el foro que soy un ignorante...

De momento apolitico, sr Maxacla. y me alegra saber que domina tantos idiomas como su lider el molt honorable sr. Mas. Saludos