cuestiones técnicas sobre radares

[pepin233]

Hola:

Estas dos cuestiones se habrán tratado bastante en el foro pero creo que puede ser interesantes hablar más de ellas.

1) Aunque no estoy seguro, creo que los radares de pórtico sólo apuntan al carril izquierdo y aunque puedan detectar vehículos que excedan la velocidad permitida en ambos carriles, las cámaras de foto no pueden tener ángulo suficiente como para poder sacar la foto también al carril derecho. Sino deberían tener gran angular y eso distorsionaría la foto obligando a su tratamiento posterior lo cual sería muy lento de hacer.

Sin embargo, los radares en el borde de la calzada supongo que sí que tienen ángulo suficiente para sacar la foto independientemente del carril.

Existen algunos pórticos que tienen 2 cámaras para controlar 2 carriles (por ejemplo en la M-30 anillo interior a la altura de Chamartín) luego es bastante probable que cuando en un pórtico sólo hay una cámara sólo se controle el carril izquierdo.

2) ¿Cuánto tiempo pasa entre foto y foto? O sea, uno va detras (pongamos a 50 m) de un coche que se se salta un radar. Si el radar tarda más de 1 segundo en rearmarse podríamos ir detrás a 180 km/h y no pillaría al segundo coche ya que esa velocidad son 50 m/s.

No creo que un radar tarde menos de 1 segundo en rearmarse ya que tiene que almacenar la foto en su disco duro y eso lleva bastante más tiempo (2 ó 3 segundos) si la foto tiene que tener suficiente resolución como para que salgan nítidas las matrículas.

Bueno, supongo que habrá opiniones de todo tipo y difíciles de comprobar para bien o para mal.

[Sistema]

1) http://www.todoradares.com/foro/showthread.php?t=3032

http://www.todoradares.com/foro/showthread.php?t=2797

2) http://www.todoradares.com/foro/showthread.php?t=1729

[pepin233]

Gracias por los enlaces. Bueno, ya los había visto antes pero no quedan muy claras las cosas.

Al respecto de si los radares de pórtico (ojo, sólo los de pórtico) fotografían sólo el carril izquierdo parece que hay consenso que sí. No es ninguna tontería saberlo con seguridad ya que cuando uno va por una autovía o autopista y se encuentra un pórtico institivamente se frena y sería mejor pegarse mucho al arcén derecho mientras se pueda pero sin frenar. Bueno, hay que echarle un par de huevos para pasar por un pórtico sin frenar aunque se sepa o intuya que no hay radar.

Al respecto de la segunda cuestión si como se dice en el otro enlace el multanova tarda unos 7 segundos en rearmarse, yendo a 180 km/h se podría llevar una liebre a 350 m (= 7 x 50) sin que el radar nos pillara a los que vamos detrás y sin agobiar a la liebre. Ahí queda eso...

[RON666]

¿y quien hace de liebre? ¿y en esos 7 segundos (que no los tengo muy claros) cuantos coches pasan y a que velocidad?

[pepin233]

Hombre, pues de liebre se trata de que lo haga algún incauto que no se entere mucho cosa que cada vez ocurrirá menos dado el acojone generalizado que nos está metiendo el Pere. También puede hacer de liebre alguien que esté un poco picado con lo cual habrá que provocarlo para que se pique (darle alguna ráfaga, adelantarle pegadito, meterse demasiado pronto en el carril derecho al adelantarle y luego dejarlo que nos adelante...)

Que pasen más o menos coches en esos 7 segundos (si es que de verdad son 7) pues da igual ya que el radar es ciego durante esos 7 segundos suponiendo, eso sí, que haya cazado a la liebre.

De todos modos, 7 segundos, que es lo que se decía en http://www.todoradares.com/foro/showthread.php?t=1729

me parecen muchos. Aun yendo a 160 km/h que son 44.4 m/s supondría que con 7 segundos podríamos ir a 300 m de la liebre y todavía estaríamos salvados. No sé, sigo pensando que 7 segundos son demasiados. No creo que sean más de 2 ó 3 y aun así 160 km/h serían 150 m con la liebre que no es nada despreciable.

[RON666]

Veo improbable este hecho. , demasidas conbinaciones para saber exactamente tanto la velocidad de la liebre, como para tener una "liebre".

[BIELAS]

Los flaxes de Xenon, que son los que llevan algunos raderes son capaces de hacer hasta dos fotos por segundo, por lo que sólo tienes medio segundo de tiempo para pasar.

Además, en la foto queda impresa la distancia al vehículo que te precede, para evitar que digamos que ha sido otro el que ha hecho saltar el radar.

[pepin233]

RON666, tampoco hace falta saber exactamente la velocidad de la liebre. Si tu vas a 160 km/h y tienes a alguien delante de ti durante medio minuto a la misma distancia entonces es de suponer que él también va a 160 km/h.

No es tan difícil tener a alguien delante que haga de liebre a 160 km/h. A esta velocidad se encuentran un montón. Sin embargo, hoy en día después de los palos del Pere, sí que es dífícil encontrar a alguien que haga de liebre a 180 km/h o más y sobre todo sin que se entere que lo estás utilizando de liebre.

No sé si será el flash el que tarda medio segundo y si será de xenón o no. Me imagino que todos los radares de pórtico que sobre todo son Multanovas (y algún Rai2002) deben todos tener el mismo intervalo muerto entre fotos ya que eso es un factor muy importante para las empresas que fabrican radares y como no debe ser lo más caro, supongo que todos los flashes deben ser iguales. Por lo menos, es imposible que haya una variación dependiendo del flash del radar que vaya desde 0.5 seg hasta 7 seg (que se decía en el otro post).

Supongo que alguien que viva con una ventana cerca de un radar o que se haya pasado mucho tiempo mirando un radar concreto podrá haber visto el flash y habrá visto si salta 2 veces cuando pasan dos coches follaos muy juntos uno detrás de otro.

BIELAS, lo que nunca había oído es que en una foto donde salen 2 coches quedara impresa la distancia del otro coche (me imagino que tanto si iba delante como detrás). Yo tenía entendido que si salían dos coches en la foto, pues entonces la foto no valía, pero me has desmontado todo. Es la primera vez que escucho esto y, no es por ofender, pero no me lo creo.

Te explico, en los radares de pórtico en los que te hacen la foto pero no te paran, te suelen mandar a casa directamente la foto ya impresa en la multa sin que la reclames. Esto lo hacen para que no la tengas que pedir con lo cual ganan tiempo en la gestión, cosa que dado el tapón actual en la gestión, necesitan como el agua. No creo que si salen 2 coches en la foto además de la foto incluyan en la multa una explicación de "disculpas" o algo así debido a que salga otro coche además del tuyo. Otro cantar, es que retoquen la foto para quitar al otro coche (cosa que es ilegal y además les supone tiempo informático).

[BIELAS]

En la imagen que adjunto está ampliada la parte que viene encima de la foto, y se ve que queda impresa la distancia al vehículo que precede. Posiblemente si salen dos coches no sea válida, pero a poca distancia que lleves con la liebre el otro no sale. En el ejemplo la distancia era de 159 metros:smash:

[BIELAS]

Coño, que se me olvidaba la imgen<p><a href="https://www.todoradares.com/foro/uploads/monthly_2006_10/56fd043fe5b20_piedefoto.jpg.2434a16450bb83e5c59226a1262dc4d6.jpg" class="ipsAttachLink ipsAttachLink_image"><img data-fileid="735" src="https://www.todoradares.com/foro/uploads/monthly_2006_10/56fd043fe5b20_piedefoto.jpg.2434a16450bb83e5c59226a1262dc4d6.jpg" class="ipsImage ipsImage_thumbnailed" alt=""></a></p>

[pepin233]

En la imagen que adjunto está ampliada la parte que viene encima de la foto, y se ve que queda impresa la distancia al vehículo que precede. Posiblemente si salen dos coches no sea válida, pero a poca distancia que lleves con la liebre el otro no sale. En el ejemplo la distancia era de 159 metros:smash:

BIELAS, la foto es de un Cirano500 y en los pórticos sobre todo hay Multanovas, algún Rai2002 pero pocos Cirano500.

No entiendo para qué miden la distancia del vehículo anterior y sobre todo ¿cómo la miden?. A no ser que el vehículo anterior también haya sobrepasado la velocidad permitida, no pueden medirla ya que el vehículo anterior no sería detectado.

Tampoco entiendo lo que dices con "Posiblemente si salen dos coches no sea válida, pero a poca distancia que lleves con la liebre el otro no sale". Supongo que te refieres a que en el caso de que una liebre se salte un radar si nosotros vamos bastante pegados a ella entonces en la segunda foto (en la que se supone que debemos salir nosotros) ya no saldría la liebre. Bien, eso ya lo suponía yo, pero esa no es la cuestión sino cuál es el tiempo mínino que debe existir entre la liebre y nosotros para que se hagan 2 fotos distintas, una a cada coche.

Me imagino que en la foto que pones, el que va delante (la liebre) debe haberse saltado también el radar y por eso pueden medir la distancia con nosotros (que vamos detrás y que también nos hemos saltado el radar). En todo caso y suponiendo que en esa foto la liebre fuera a la misma velocidad que nosotros (a 86 km/h) y que está a 159 m de nosotros como indica el Cirano, entonces como 86 km/h son 24 m/s quiere decir que ha pasado a 6.7 seg antes que nosotros por el radar.

6.7 seg son muchos. Si en vez de haber 159 m hubiera habido sólo 25 m sólo habría pasado 1 seg y el Cirano no se hubiera enterado del segundo coche (nosotros). Si la liebre hubiera ido a, pongamos, 130 km/h (33.3 m/s) para 159 m habrían pasado 4.7 seg que también son muchos. Además es improbable que la liebre circulara a más de 130 km/h en una limitación supongo que a 60 km/h (¿?)

[BIELAS]

Pepin233:

Como muy bien dices, está hecha con un Cirano 500, que además de fotografiar las infracciones tiene función de control estadístico del tráfico, controlando TODOS los vehículos que pasan, de esta forma sabe cual es la distancia al vehículo que le precede. En la imagen adjunta se ve otro caso en el que el vehículo le precede a 57 m y el sancionado va a 125 kmh. ( si fueran a la misma velocidad algo más de un segundo de separación).

Te mando un MP<p><a href="https://www.todoradares.com/foro/uploads/monthly_2006_10/56fd04401521b_fotoalfa.jpg.8f3e7bdda00273d11642f7734e1c31e3.jpg" class="ipsAttachLink ipsAttachLink_image"><img data-fileid="736" src="https://www.todoradares.com/foro/uploads/monthly_2006_10/56fd04401521b_fotoalfa.jpg.8f3e7bdda00273d11642f7734e1c31e3.jpg" class="ipsImage ipsImage_thumbnailed" alt=""></a></p>

[pepin233]

Sí, la foto que mandas ahora tb es de un Cirano desde un arcén. Es increible que controle a todos los vehículos. Vamos ni en el Gran Hermano.

De todos modos, supongo que una cosa es controlar a todos los vehículos y otra muy distinta sacarles fotos a todos cargando el flash y almacenándolas en su disco duro. Eso no lo puede hacer con todos ni de coña.

¿Cuánto tiempo emplea el Cirano entre fotos? ¿sólo 0.5 seg? Sigo pensando que es muy poco. Además, por suerte para los que nos gusta correr, en los pórticos hay, sobre todo, Multanovas y no creo que con la pasta que les han costado a la DGT los cambien ni en varios años por Ciranos.

Pues entonces, a ver si alguien que sepa de Multanovas nos cuenta cual es ese tiempo muerto entre fotos.